resolution with Alpy

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Vincent Marik
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Joined: Fri Aug 17, 2012 1:00 pm
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resolution with Alpy

Post by Vincent Marik »

Hello,

I use an Alpy with a guiding module, and Atik 314 L +. I try to obtain a good resolution but i didn't succeed...
recently I made a fine tune of Alpy and telescope an imaging the sun today but after all the process with Isis (flat, dark, offset, instrumental response included), it displays the same value: resolution: 0.0 !http://www.spectro-aras.com/forum/posti ... =post&f=10#
During the processe RMS displayed was 1.8, not so bad !
Reading the log file I discovered also a strange value: resolution: 118
I don't know what I can do ...

Is there anyone to help me ?
Thanks
Vincent Marik

spectrum, profile (visual spec) above

Here the log file:
Version : ISIS V5.4.1
Date du traitement : 26/03/2017 18:09:03
-----------------
Nom de l'objet traité : soleil
Nom complet du fichier de l'objet traité : _soleil_20170326_599_Marik.fit
Chemin de sauvegarde : c:\astronomie\observation soleil 26032017\
-----------------
Nom générique des spectres 2D bruts : c:\astronomie\observation soleil 26032017\Soleil-
Nombre de spectres bruts : 30
Offset : c:\astronomie\observation soleil 26032017\Offset
Dark : c:\astronomie\observation soleil 26032017\Dark
Coefficient du dark : 0.1998
Flat : c:\astronomie\observation soleil 26032017\Flat
Etalonnage : mode standard
Spectre lampe étalon : c:\astronomie\observation soleil 26032017\soleil
Position Y de référence : 542
Taille pixel : 6.15
Registration verticale : oui
Soustraction du fond de ciel : non
Recentrage des spectres en longueur d'onde : non
Angle de slant : 0
Angle de tilt : 0
Retrait des rayons cosmiques : non
Limite X1 : 417
Limite X2 : 973
Fichier cosmétique : c:\astronomie\observation soleil 26032017\cosmétique
Filtre gaussien : 0
Fichier de réponse spectrale : Réponse
Fichier de transmission atmosphérique :
Décalage spectral : 0
Correction vitesse radiale : 0
Facteur de binning en sortie : 1
Indicatif du mode d'étalonnage : 2
Longueur d'onde de référence : 6562.81
Position X de référence : 0
Instrument : Alpy 600
Résolution : 118
Site : Tours
Observateur : Marik
Delta heure : 0
Ciel Y1 : 60
Ciel Y2 : 24
Ciel Y3 : 24
Ciel Y4 : 60
Largeur de la zone de binning : 40
Binning optimisé : oui
Coefficient de rejection des cosmiques pour le binning : 50
Zone de normalisation [Lambda 1 - Lambda 2] : [ 6630 - 6645 ]
Sommation standard des profils individuels
Interpollation : bilinéaire
A4 : 0
A3 : -1.509997E-07
A2 : 0.0001914787
A1 : 3.3479743
A0 : 2705.624
-----------------
Date de prive de vue : 26/03/2017 14:22:46
Durée de prise de vue : 143.0
Durée de prise de vue décomposée : 30 x 1 s
Date de milieu de prise de vue : 26.600/03/2017
Jour Julien géocentrique du milieu de prise de vue : 2457839.1000
Pouvoir de résolution : 0.0
RMS de l'étalonnage spectral : 0.00000
Attachments
_soleil_20170326_599_marik.png
_soleil_20170326_599_marik.png (8.09 KiB) Viewed 7589 times
soleil 26032017.png
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Olivier GARDE
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Re: resolution with Alpy

Post by Olivier GARDE »

Vincent,

Cela peut venir de plusieurs choses :
Il semble que tu n'as pas pris de lampe de calibration pour étalonner ton spectre et que tu a pris le Soleil comme référence, vue le nombre de raies du Soleil, pas sur qu'ISIS est retrouvé facilement les raies de Balmer pour réaliser la calibration en longueur d'onde. Il faudrait faire un coup de Ne/Ar.
Il y a également la largeur de la zone de binning qui est trop importante, vue le flux que tu as avec le Soleil pas besoin d'avoir une zone si étendue mais cette remarque est secondaire...
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
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Hubert Boussier
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Re: resolution with Alpy

Post by Hubert Boussier »

Bonsoir Vincent,
Je vois que tu as donné une taille de pixel de 6.15 micromètre pour l'Atik 314. Normalement c'est 6.45. Qui sait cela provient peut être de ça.
Le RMS à 1,8, tu devrais pouvoir avoir bien meilleur, quelque chose en 0,XX.
Hubert
etienne bertrand
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Re: resolution with Alpy

Post by etienne bertrand »

Pour rajouter aux conseils d'Olivier et d'Hubert,
Avec 1.08 tu es proches du but, 0.1 ou 0.2 est atteignable.
Pour cela je ferais :
1) Pour la taille des pixels de l'atik314l+ il faut la calculer sur une étoile de type A (ou les raies de Balmer sont bien visibles), en faisant 3123 / [Ha(pixel) - Hb (pixel)]. Avec mon atik314l+ je trouve 6.246, c'est cette valeur qu'il faut rentrer dans ISIS.
2) Je pense qu'il faut aussi prendre une étoile de référence pour calculer l'angle d'inclinaison du tilt sur le spectre. J'ai essayé plusieurs fois le Soleil, et quand l'angle n'est pas le bon, le résultat diffère aussi.
Vincent Marik
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Re: resolution with Alpy

Post by Vincent Marik »

Bonsoir,

Un grand merci pour vos précieux commentaires.
Je n'ai pas le module de calibration.
Avant hier, la météo autorisait une belle nuit d'observation et j'ai pu acquérir des spectres d' éta UMA et Gamma CAS .
En réglant le tilt et en jouant sur la zone de binning les choses s'améliorent. Le RMS est à 0.28. Les raies ont l'air bien positionnées
Le calcul du pixel à partir de l'écart Halpha Hbéta me donne 6.09, ce qui est un peu surprenant. J'ai gardé pour le moment la valeur 6.15
Pour la résolution, cela me renvoie toujours une valeur 0.00 et plus haut dans le fichier log seulement 272.

Je continue mes expérimentations (meilleur réglage du spectroscope ?, modification de la valeur du pixel...)

Bonnes nuits
Vincent
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Olivier GARDE
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Re: resolution with Alpy

Post by Olivier GARDE »

Même si tu n'as pas le module de calibration, tu gagnerais grandement à étalonner tes spectres avec une lampe Neon que du peut disposer à l'entrer de ton optique (une simple ampoule Neon d'un voyant de tableau électrique).

Cela permet d'avoir une référence indépendante de la cible qui elle bouge : vitesse héliocentrique et vitesse propre.
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Vincent Marik
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Re: resolution with Alpy

Post by Vincent Marik »

Bonjour,

Ok je vais me trouver ça.
Je vois que tu as sur ton site les raies du Néon, c'est parfait.

Merci
Vincent
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etienne bertrand
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Re: resolution with Alpy

Post by etienne bertrand »

Si tu es bricoleur tu peux prendre les ampoules Argon/Néon sur le site de Shelyak ; 3 pour 15€, et tu te fais un montage que tu mets à l'entrée du télescope.
Vincent Marik
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Re: resolution with Alpy

Post by Vincent Marik »

Bonjour,

Quelques nouvelles, je n'ai pas laché l'affaire...
J'ai bricolé une lampe de calibration avec un stater de tube néon et une raquette "tue mouche" (pour la HT). La lampe s'éclaire mais je n'ai pas réussi à identifier les raies (nombreuses) et Isis s'y perd aussi. En revanche, en faisant le traitement des données avec la calibration avec une lampe, il affiche une résolution non nulle en fin de traitement (ce qui est nouveau pour moi). Ce peut-il qu'Isis n'affiche une résolution que lorsqu'il y a calibration avec une lampe ?
Est-ce que les raies dans l'image ci jointe vous paraissent quand même identifiables ?
merci de vos commentaires.
A suivre sans doute: utiliser une lampe témoin néon ou acheter les lampes proposées pour le module de calibration Alpy.

Dans l'attente d'un ciel moins nuageux
Vincent
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lampe étalonnage.jpg
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etienne bertrand
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Re: resolution with Alpy

Post by etienne bertrand »

Bonjour Vincent,

A mon avis c'est la raie blanche qui est la raie à 5852.49A qui sert de référence à Isis pour traiter ton spectre.
A voir ton spectre brut je pense que ton montage n'est pas optimum, j'utilise aussi une Atik sur l'Alpy et tu dois pouvoir aller plus loin dans le rouge jusqu'à 7500A. Là tu perds des informations ça fait dommage.
Aussi il ne faut pas surexposer le spectre pour avoir le plus de raies. Utilise le logiciel AudeLA pour l'acquisition des données ça marche très bien, sélectionne tout ton spectre, il ne doit jamais monter à 65536 ADU car à ce seuil il est saturé et non traitable. Pose 80s ou 100s ça marche bien.

Pour bien calibrer ton matériel je te recommanderai une fois ton spectro bien réglé sur le soleil de :
- faire une étoile type A0V ou A2V
- en fonction du spectre obtenu, calculer l'angle de tilt (très important)
- calculer la taille des pixels à rentrer sur Isis en faisant : 3123/(Ha-Hb) (en pixels), tu trouveras quelques chose comme 6.24 au lieu de 6.45µm

Normalement ça devrait marcher avec ces étapes.
Tu devrais trouver une résolution entre 500/600 , (Isis sous estime la résolution de 20%) et un RMS <1.

Bonne réussite !
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