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Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Sun May 20, 2018 6:17 pm
by Christophe Boussin
Bonjour à tous,
Merci François pour ce schéma qui donne "vie" à nos spectres !
Merci Michel et bravo à toi pour ce spectre à haute résolution ! J'espère que tu vas pouvoir continuer le suivi de la nova dans les prochains jours pour confirmer ces structures dans le profil de la raie Halpha !

Amicalement,

Christophe

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Sun May 20, 2018 10:00 pm
by etienne bertrand
De plus en plus délicat pour attraper cette nova.... le ciel est vraiment très brillant, la nova de plus en plus faible, à peine visible dans ce coucher du soleil et vraiment basse. J'ai commencé à 20° pour finir à 14°. Presque pas de flux en dessous de 4800A...
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Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Mon May 21, 2018 10:04 am
by Jacques Montier
Bravo pour ces derniers spectres, car avec la faible hauteur, la durée de la journée qui augmente et la baisse de luminosité de l'étoile, ça devient vraiment sportif !

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Mon May 21, 2018 2:01 pm
by Michel Verlinden
Bonjour à tous,

Ci-joint les profils du centre de Halpha avec cette fois retrait des raies telluriques (tant mal que bien)et les corrections de vitesse héliocentrique.
Le pic central reste décalé vers le bleu mais la source de l'émission de Halpha continue à freiner (pic étroit situé à -39 km/s).
Sous l'hypothèse de jets bipolaires, l'éjection de matière semble aussi s'effectuer à une vitesse radiale réduite par rapport au 10 mai.
Comment expliquer le coup de rabot sur la partie gauche du pic ? A-t-on émergence d'une raie nébulaire ou ceci est-il impossible ?
v392_velocity_plot2.png
v392_velocity_plot2.png (42.61 KiB) Viewed 6905 times

Velocity plot BassProject.png
Velocity plot BassProject.png (76 KiB) Viewed 6905 times

Ci-jointe une time serie de mes spectres (BaSS projekt est l'outil). Le sens du temps est de bas en haut. Les lignes noires correspondent à des positions de spectres réels.
V392 Ha Center Time serie.png


Amicalement,
Michel Verlinden

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Thu May 24, 2018 5:24 pm
by Francois Teyssier
A model obtained by Steve Shore from Monte Carlo process (3d hypothesis in Elena Mason's Introduction: single bipolar ejecta) with the following parameters:
- v max = 5000 km/s
- theta0 = 55° theta1 = 40°
- inner radial extent dr = 0.6
- inclination of the axis accordfing to the line of view = 50°

Shore.PNG
Shore.PNG (19.82 KiB) Viewed 6836 times


François

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Fri May 25, 2018 7:46 pm
by Michel Verlinden
Merci à Steve et à toi, François, de ce partage. Cette simulation est-elle en accord avec les spectres ? Steve pourrait-il nous expliquer quels paramètres il a fixé et à quelles conditions initiales le modèle est sensible ? Par curiosité, combien de temps de calcul d'ordinateur a été nécessaire pour aboutir à ce résultat ? A quelles conclusions Steve arrive-t-il à propos de l'événement observé ?
Amicalement,
Michel Verlinden

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Sat May 26, 2018 1:57 pm
by Christophe Boussin
Bonjour à tous,

Merci Michel pour cette très intéressante présentation de tes spectres !
Quelle évolution de la raie Halpha entre le 10 et le 19 Mai !
Chaque nouvelle observation soulève décidément de nouvelles questions...

Merci également à Steve Shore et à François Teyssier pour leur éclairage sur le suivi de cette nova !
Tout comme Michel, je serais très interessé par une analyse détaillée !
Pour compléter la discussion, j'aimerais également savoir dans quelle mesure il serait possible de modéliser l'évolution observée de la raie Halpha (et des autres ?).
Est-il envisageable de confirmer des déplacements fins de matière ?

En ce qui me concerne, après plusieurs jours de ciel orageux, la nova est redevenue visible dans le ciel castel (de Château-Thierry...). Une semaine d'interruption, la durée du jour augmentant et sa hauteur diminuant (moins de 15 degrès en fin de session)...le défi pour obtenir un spectre de V392 Per n'en devient que plus intéressant !
J'ai réhaussé ma monture pour gagner quelques minutes supplémentaires d'acquisition au dessus des arbres...

Le ciel était parfaitement dégagé le 24 Mai lorsque j'ai démarré ma session, ce qui m'a permis d'obtenir un meilleur rapport signal sur bruit que le 17 Mai.
Comme le soulignait Etienne dans un précédent post, il devient très difficile d'exploiter le domaine spectral dans les plus courtes longueurs d'onde tant le fond de ciel augmente au fil des jours...

Voici donc le résultat que j'ai obtenu le 24 Mai à 20 h 44 TU avec une résolution de 508 (JJ = 2458263.380) et une durée d'acquisition de 45 min (9 x 300 s).

_v392per_20180524_864_Christophe Boussin_3700_7570.png
V392 PER le 24 mai à 20 h 44 TU
_v392per_20180524_864_Christophe Boussin_3700_7570.png (83.07 KiB) Viewed 6754 times

La comparaison des spectres de V392 Per obtenus les 3, 4, 6, 7, 8, 10, 15, 17 et 24 Mai (identification des raies sous Plotspectra) :

COMPARAISON_v392per_Christophe Boussin.png
V392 PER du 3 au 24 Mai 2018

...avec son animation !

evolution_v392per_Christophe Boussin.gif
Evolution du spectre de V392 PER du 3 au 24 Mai 2018

Par rapport à mon précédent spectre du 17 Mai, je note principalement que les intensités relatives des raies sont, cette fois, plus faibles. Plus précisément, on peut remarquer sur les profils des raies Halpha et HeI à 5876A et 7065A que les intensités relatives des pics centraux diminuent tandis que celles des pics latéraux restent sensiblement constantes.
Les profils, dans leur ensemble, semblent également se déplacer vers les courtes longueurs d'onde (à confirmer à haute résolution...).

HeI5876_v392per_Christophe Boussin.png
Profil de la raie HeI 5876A V392 PER
HeI5876_v392per_Christophe Boussin.png (47.22 KiB) Viewed 6754 times

HeI7065_v392per_Christophe Boussin.png
Profil de la raie HeI 7065A V392 PER
HeI7065_v392per_Christophe Boussin.png (42.25 KiB) Viewed 6754 times

Halpha_v392per_Christophe Boussin.png
Profil de la raie Halpha V392 PER
Halpha_v392per_Christophe Boussin.png (45.33 KiB) Viewed 6754 times


Spectroscopicalement,

Christophe BOUSSIN

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Sat May 26, 2018 5:48 pm
by Francois Teyssier
Beau résultat Christophe!
L'identification des raies est globalement correcte. Intéressant de voir le développement de He II. Cela étant, je pense préférable de se limiter aux raies certaines. Dans cette nova où les raies sont si larges, l'identification est très difficile. Toutes les raies He I faibles sont très spéculatives.

Une autre nova combinant raies larges et étroites (mais avec une différence moins spectaculaire que V392 Per
KT Eri (Nova Eri 2009) : http://www.astronomie-amateur.fr/feuilles/Spectroscopie/Novae/KT%20Eri%202009.html
Un des particularités de cette nova : elle a été découverte à mag 8.1, 9 jours après le maximum (mag 5.2). Il semblerait que les méthodes modernes laissent échapper certaines novae très brillantes.

François

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Sun May 27, 2018 7:50 am
by Francois Teyssier
Vitesse du composant étroit de H alpha à partir des spectres de Michel et Paolo

v392per_RVnarrow.PNG
v392per_RVnarrow.PNG (11.08 KiB) Viewed 6701 times


François

Re: V392 Per in outburst

PostPosted: Sun May 27, 2018 7:32 pm
by Christophe Boussin
Bonjour à tous,

Merci François !
Oui effectivement, l'identification des raies faibles de HeI est hasardeuse tant nombre de raies doivent être blendées dans le spectre de la nova...
Je n'ai laissé ces identifications car titre indicatif (une precision que j'aurais pu ajouter...).
Est-il possible néanmoins de confirmer certaines de ces raies HeI (à 4025A ou à 4471A par exemple) ? Avec une modélisation ?
A ce stade du suivi de la nova, quelles pourraient être les raies les plus "vraisemblables" ?

Juste un point rapide sur la nova...
Samedi 26 Mai, le ciel était partiellement nuageux et voilé en début de session mais j'ai malgré tout saisi l'occasion pour tenter une acquisition ! Malheureusement, l'éclaircie dans ce ciel voilé fut de courte durée et je n'ai pu poser que 10 min sur V392 Per dans ces conditions...
Le résultat obtenu ce 26 Mai à 21 h 18 TU avec une résolution de 515 (JJ = 2458265.391) et une durée d'acquisition de 10 min (2 x 300 s) est donc très bruité mais permet de ce faire une idée de l'évolution de l'intensité relative des raies, principalement Halpha.
_v392per_20180526_888_Christophe Boussin_3700_7570.png
V392 PER le 26 Mai 2018 à 21 h 18 TU
_v392per_20180526_888_Christophe Boussin_3700_7570.png (109.71 KiB) Viewed 6670 times


La comparaison des spectres de V392 Per obtenus les 3, 4, 6, 7, 8, 10, 15, 17, 24 et 26 Mai (identification des raies sous Plotspectra) :
COMPARAISON_v392per_Christophe Boussin.png
V392 PER du 3 au 26 Mai 2018


...avec son animation !
evolution_v392per_Christophe Boussin.gif
Evolution du spectre de V392 PER du 3 au 26 Mai 2018


La diminution de l'intensité relative de la raie Halpha se poursuit...
Halpha_v392per_Christophe Boussin.png
Profil de la raie Halpha V392 PER
Halpha_v392per_Christophe Boussin.png (50.27 KiB) Viewed 6670 times



Spectroscopicalement,

Christophe BOUSSIN