TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Ask your questions, show your results

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby JP Nougayrede » Sun Nov 12, 2017 1:02 pm

Oui les Be faible pas ou rarement observées sont des cibles intéressantes en basse résolution. On en a observé un certain nombre avec Gérard lors de la virée au T60 avec l'Alpy, entre les candidates NP, un spectre est déjà dans Bess.
JP Nougayrede
 
Posts: 78
Joined: Tue Oct 20, 2015 8:33 pm

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby Olivier GARDE » Sun Nov 12, 2017 2:47 pm

Jean-Philippe,

Celui qui est dans Bess est en instance de validation car il y a un problème de calibration en longueur d'onde et de RI.
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
Olivier GARDE
 
Posts: 713
Joined: Thu Sep 29, 2011 6:35 am
Location: Rhône Alpes FRANCE

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby JP Nougayrede » Sun Nov 12, 2017 3:36 pm

Olivier notre spectre de HD 259440 est déjà dans la base il me semble. On est en train d'en traiter d'autres et Gérard a buté sur les différents problèmes de traitement en effet.
JP Nougayrede
 
Posts: 78
Joined: Tue Oct 20, 2015 8:33 pm

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby Olivier GARDE » Sun Nov 12, 2017 3:53 pm

Ok, Jean-Philippe, pas vu que c'était à ton nom...
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
Olivier GARDE
 
Posts: 713
Joined: Thu Sep 29, 2011 6:35 am
Location: Rhône Alpes FRANCE

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby JP Nougayrede » Sun Nov 12, 2017 7:11 pm

Dans le cas d'un travail d'équipe comme ici c'est possible d'associer plusieurs noms à un spectre à envoyer dans Bess ?

Olivier, ce qui serait super utile pour nous débutants, tu peux aussi nous préciser quels sont les critères clé à respecter ? Quels entêtes sont les plus critiques à renseigner correctement, quelle résolution minimale, quel RMS max pour la calibration en longueur d'onde, la distance (delta-H) max de l'étoile de référence, etc..
JP Nougayrede
 
Posts: 78
Joined: Tue Oct 20, 2015 8:33 pm

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby Olivier GARDE » Mon Nov 13, 2017 8:31 am

Jean-Philippe,

Oui, c'est possible d'associer plusieurs observateurs à un même spectre, il faut mettre l'alias des noms des l'observateurs dans l'entête fit (en fait faut renseigner la case dans ISIS "Observateur" et créer autant de fiches observateurs dans Bess. (éviter les caractères du style ".", "/" etc... et si vous êtes nombreux, trouver des alias cours car le champ en longueur n'est pas très long.

Pour le renseignement des entêtes fits, rien de particulier, faut laisser faire ISIS qui génère en fin de traitement un fichier .fit directement compatible avec Bess.
Par contre il faut créer la fiche Instrument en remplissant tout les champs et en étant le plus précis possible (au moment ou tu vas soumètre le spectre à Bess)

Il n'y a pas de résolution minimale dans Bess, mais plus le spectre est résolu, mieux c'est.

Le RMS doit être inférieur à 0,2, et avec un ALPY ou LISA on trouve généralement des RMS de l'ordre de 0,1 à 0,15, voir certains à moins de 0,1.

Pour la distance max entre la cible et la référence, je dirais que cela dépend du temps de pose sur la cible et de sa hauteur. Si la cible est haute dans le ciel, la masse d'air sera faible également et donc la variation de la hauteur de la cible durant l'acquisition restera faible au niveau de la masse d'air. Je rappel ici que par définition une masse d'air correspond à une cible au zénith et que 2 masses d'air correspond à une cible à une hauteur de 30 degrés. Ensuite de l'horizon à 30 degrés l'accroissement de la masse d'air devient très importante et donc c'est là qu'il devient critique de bien choisir sa référence :

Si la cible est >30 degrés de haut, je prend une référence située à la même hauteur que la cible dans un rayon d'environ 10 degrés maxi.

Si la cible est <30 degrés, je prend une référence dont la hauteur se situe à mi-pose de ma cible et le plus proche possible (il n'est pas toujours simple de trouver une étoile de référence très proche de la cible).
Il faut bien sur que la qualité du ciel n'évolue pas ou peu entre la référence et la cible.

Enfin, un critère à prendre en compte également est le SNR de votre spectre surtout pour la partie bleue du spectre ou sur des cibles faibles, il faut poser souvent longtemps. Un SNR de 100 est une bonne base de départ.

Un autre piège à éviter est de ne pas saturer la raie H alpha et conserver une marge de manoeuvre :
- Si par exemple sur une pose unitaire on a 500000 ADU avec une CCD 16 bits, vaut mieux réduire le temps de pose car il se peut que la transparence du ciel (également la hauteur de la cible) peut faire varier le nombre d'ADU et donc éventuellement de saturer le spectre qui deviendra inexploitable.
- Par contre si vous avez 1000 ADU maxi, là il faut augmenter le temps de pose unitaire.
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
Olivier GARDE
 
Posts: 713
Joined: Thu Sep 29, 2011 6:35 am
Location: Rhône Alpes FRANCE

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby JP Nougayrede » Thu Nov 16, 2017 9:02 am

Merci Olivier pour ces conseils.

Enfin, un critère à prendre en compte également est le SNR de votre spectre surtout pour la partie bleue du spectre ou sur des cibles faibles, il faut poser souvent longtemps. Un SNR de 100 est une bonne base de départ.


Comment tu le détermines ? Il y a trois mesures données par Isis dans l'outil fwhm, et quelle région du spctre sélectionner pour calculer le snr ?
JP Nougayrede
 
Posts: 78
Joined: Tue Oct 20, 2015 8:33 pm

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby Gerard Arlic » Fri Nov 17, 2017 9:39 am

Bonjour
etienne bertrand wrote:Je penses que tu peux faire encore mieux sur l'étoile de référence, il faut vraiment que ce soit tangent le plus possible. Les étoiles A0V, A2V, A5V, sont plus simples à traiter que les étoiles B je trouves.

pourquoi le profil d'une étoile "vraie" doit-il coller en intensité à un profil théorique? s'il faisait partie de la base Miles, je ne dis pas, et encore
est-ce à dire qu'A3V et au hasard A3IV sont des profils obligatoires et qu'il n'existe pas de variantes dans les intensités ?
perso, je n'en crois rien
Star Analyser 100; Atik 383L; T200/1000
Gerard Arlic
 
Posts: 60
Joined: Mon Jul 10, 2017 10:25 pm

Re: TYC 03292-1258-1 (Be) et question

Postby Olivier GARDE » Fri Nov 17, 2017 1:51 pm

Gérard,

heureusement que le profil "théorique" colle à celui que l'on prend dés lors que l'étoile de référence est bien une référence et non pas une étoile variable même si c'est une A ou B.

Le profil de Planck est calculable théoriquement et donc si l'on a un profil théorique pour par exemple une A0V, et bien cela doit coller par exemple avec Vega sinon cela veut dire que ce n'est pas une A0V ou que la masse d'air n''est pas la même.

Le but de la RI et de pouvoir s'affranchir d'une part de l'atmosphère terrestre et d'autre part corriger la réponse instrumentale de ton le set up (transmission optique réponse de la CCD).

Et donc comme le dit Etienne les 2 profils doivent parfaitement se superposer sinon, le profil de ta cible ne sera pas correcte et comme par définition ta cible est variable, il faut donc bien partir d'une référence stable et connue.

Attention, la base MILES est à utiliser uniquement si l'on a la même étoile et non pas uniquement la mêmeclasse spectrale.

Par exemple si tu prend HD 31295 (dans Miles) qui est donnée comme une A05 et que tu compare se profil avec une autre A0V de la base Miles (HD 183324 par exemple) tu constateras que les 2 courbes ne se superposent pas totalement et pourtant ce sont 2 étoiles de type spectrales identiques.
Image
Pourquoi ? Tout simplement parceque toute les étoiles ne rentre pas exactement dans les cases que l'on leur attribuent (A0V, A1IV, B9V, etc...)

Donc il faut utiliser la base MILES uniquement si l'on fait la même étoile et la base Pickle si l'on a rien trouvé dans Miles.
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
Olivier GARDE
 
Posts: 713
Joined: Thu Sep 29, 2011 6:35 am
Location: Rhône Alpes FRANCE

Previous

Return to Beginners corner

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron

x